Alguno de vosotros está pasando sus raw al formato DNG?? Si es que sí, como lo hacéis? Dejando incrustado el raw original o simplemente el dng? Yo hasta ahora estaba utilizando el Nikon Capture para tratar los raw (para algunos seguiré haciéndolo) pero con el libro del Mellado he descubierto el Camera Raw!! Y me gusta su sencillez.
Tengo otra duda, me costó poder abrir los raw de nikon con el Bridge, ahora los veo y haciendo doble click los abre en CR, pero desde PS no. Se me abre una ventanita muy sencilla donde solo puedo variar la exp y el Wb. Creo que solo pasa con los raw de nikon, con los de canon no. Alguien sabe alguna solución??? Desde ya, gracias. Saludos.
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pericosoft
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11/05/2006 22:24
Re:Formato DNG Hola Pke, te comento lo que yo hago.
1.- A mi tampoco me abría, el bridge, los fichero raw de la KM, mientras que el Camera Raw los reconocía sin problema. Ese es un problema que no pude solucionar.
2.- A raiz del libro de Jose María Mellado convertí los ficheros Raw a Dng, a los primeros les dejé incrustado los ficheros Raw, pero el peso de los ficheros se duplicaba. Al final los convierto a Dng, haciendo una imagen en Jpg para que los cargue antes el visionado.
3.- Con el formato Dng me he dado cuenta de que crea unos ficheros de Adobe que es donde guarda toda la información de las modificaciones de los ficheros originales.
4.- Los programas que utilizo son el propio Adobe Camera Raw, y también está el Adobe Dng Converter. Básicamente utilizan los mísmos parametros.
Un Saludo y espero haberte ayudado.
orozco
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11/05/2006 22:35
Re:Formato DNG el punto 2 no lo tengo yo tan claro.
Un dng no se abre con PS sino con la misma pantalla del ACR (por lo menos a mí) y entonces, si quieres cocinarlo un poquito o lo abres en jpg (tamaños razonables) o tif (tamaños desmesurados). Yo archivo los que me interesan en raw con su 'sidecar' correspondiente. Y para imprimir o web o lo que sea, hago una copia en jpg de buena calidad.
Cada maestrillo
IÑAROS
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11/05/2006 23:59
Re:Formato DNG Yo uso el formato .DNG, sobre todo por el ahorro de espacio. Un fichero Raw de la E-500 ocupa unos 13 Mb y al pasarlo a DNG se reduce a 7,5.
pericosoft escribió: 3.- Con el formato Dng me he dado cuenta de que crea unos ficheros de Adobe que es donde guarda toda la información de las modificaciones de los ficheros originales. Pues yo tenía entendido que precisamente una de las ventajas del formato .DNG era que todas las modificaciones se guardan en el propio archivo, de forma que si te lo llevas a otro ordenador las modificaciones van con él sin necesidad de incluir otros ficheros (los famosos sidecares).
Por otro lado, Orozco, yo sí abro los .DNG con el photoshop sin ningún problema. Sencillamente desde el bridge abro el camera Raw, hago los ajustes necesarios (balance de blancos, exposición, brillo,...) y cuando le doy al botón "abrir" se abre el fichero en photoshop. Ahí puedo hacer todas las modificaciones que quiera y, eso sí, si quiero guardar el fichero con esas modificaciones tiene que ser en otro formato: psd, tif o jpg (pero lo importante es que parto del fichero en Raw para hacer las modificaciones, no de un jpg que siempre tendrá menos calidad que un Raw, por ejemplo que el primero es de 8 bits mientras que el Raw es de 16 ).
Saludos
pericosoft
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12/05/2006 07:26
Re:Formato DNG orozco escribió: el punto 2 no lo tengo yo tan claro.
Un dng no se abre con PS sino con la misma pantalla del ACR (por lo menos a mí) y entonces, si quieres cocinarlo un poquito o lo abres en jpg (tamaños razonables) o tif (tamaños desmesurados). Yo archivo los que me interesan en raw con su 'sidecar' correspondiente. Y para imprimir o web o lo que sea, hago una copia en jpg de buena calidad.
Cada maestrillo
Hola orozco totalmente deacuerdo, no me he explicado bien. Al convertirlos en DNG, hay una opción que es para crear como una imagen en jpg que solo sirve para la previsualización del bridge. El fichero DNG queda intacto y bruto, tal y como el RAW pero en un formato mas estandar.
IÑAROS, tienes toda la razón del mundo, al tocar el DNG con el ACR todas las modificaciones se guardan en el propio fichero así no tienes que estar pendiente de moverlo cuando muevas la imagen de ubicación. Los dos ficheros que crea es el fichero que guarda la información de las imagenes jpg para cargar la previsualización.
Un Ejemplo es que con la KM yo tenía de salida dos ficheros por imagen. El RAW y el THM, este segundo era una previsualización de pantalla.
Después si tocaba el fichero con ACR me creaba un tercero por cada imagen que modificaba, al final tres ficheros por imagen.
Ahora tengo uno exclusivamente, que funciona tiene exactamente la misma información que el RAW y el mismo tratamiento.
Uffff, no se si me habré explicado, vaya tochazo que he soltado.
Aloma
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12/05/2006 07:57
Re:Formato DNG Hasta hace un ratito vivía felíz procesando mis fotos con el camera raw, luego que empecé a leer este hilo con el tema del DNG y repentinamente se me complicaron las neuronas del segmento fotografía y archivos raw
Asi que please señores usuarios de alta performance en raw, sean un poquitititititititito más didácticos al intercambiar estas charlas tan interesantes sobre raw y ahora el DNG, sorry por este rollo pero recuerden a los novatos
pericosoft
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12/05/2006 08:29
Re:Formato DNG Hola Aloma, haber si se explicartelo sin enrollarme demasiado, aunque creo que eso no es posible, así que preparaté un refresco y unas palomitas y adelante:
Cada marca de camaras, Nikon, Canon, KM, etc... tiene su fichero RAW, el cual, a priori, solo se puede leer con el software de las camaras.
Mi problema en particular era que cuando tenía los ficheros RAW y abría el ACDSee o el Brige de Adobe, no me enseñaba las imagenes pequeñitas y el ACDSee por ejemplo no me los abría.
Luego aparece Adobe con el Camera Raw que es capaz de abrir estos ficheros pero como la tecnología avanza, no siempre es capaz de abrir el de todas las cámaras.
El formato DNG es lo mismo que el fichero RAW, pero estandar y común de tal forma que una vez lo has convertido a DNG este se puede abrir con cualquier programa de Adobe, se haya hecho con la camara que se haya hecho.
Esto se puede hacer con el Camera Raw, seleccionando las imagenes que quieres y dandole al botón de guardar.
Fijaté que cuando retocas una imagen con el Camera Raw, te crea un duplicado de la imagen con una extensión X.., uf se me ha olvidado. Este fichero lo que guarda son los pasos a seguir para hacer los cambiós que has seleccionado, es decir que si lo grabas en un CD tendrás que llevarte los dos ficheros.
Cuando haces lo mismo sobre el DNG estós pasos se guardan dentro del fichero, de esta forma no tendrás que estar pendiente de no dejarte el fichero de acompañamiento o "sidecar" como le ha llamado orozco.
Bueno esto es las diferencias básicas entre los RAW de cada cámara y los DNG, pero en el fondo te debe quedar claro que tanto en uno como en otro consta la misma información, por eso al pasar de RAW a DNG no pierdes nada de información.
Un Saludo Aloma, cualquier cosa aquí estoy.
P.D. Espero no haber dicho ninguna burrada
PKE
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12/05/2006 09:11
Re:Formato DNG Gracias por la ayuda!! En la segunda duda creo que no me he explicado bien. Yo visualizo los raw originales de nikon en el Bridge, lo tengo configurado para que al hacer doble click se abran con el ACR, hasta aquí todo bien. Tengo entendido que desde el PS, cuando vas a archivo-abrir y escoges un raw, también se abre el ACR. O cuando (en mac, no lo se en pc) arrastras un fichero raw al icono del PS también se abre el ACR. Pero a mi los raw nikon (NEF) no se me abren en el ACR, sino en una ventanita pequeña donde solo puedo cambiar la exp y el BW, éste con los valores predefinidos (nublado-fluorescente...) Hay alguna manera de configurar el PS para que me abra los raw en el ACR? A algún nikonista más le pasa esto?
Por otro lado, lo "malo" del dng es que ya no lo puedes abrir con el Nikon Capture. Que, por mucho que diga Mellado, es un muy buen programa, con todo lo que tiene el ACR y más opciones . El ACR le gana en sencillez de uso. Saludos.
Post editado por: PKE, a las : 12/05/2006 09:13
pericosoft
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12/05/2006 09:19
Re:Formato DNG Creo recordar, que en el libro comentaba algo de este problema, pero lo que no recurdo bien es si era debido a que Nikon tenía protejidos los ficheros Raw para que solo fuesen accesibles por el Software de la misma marca. Esta tarde lo busco y te comento algo...sobre el programa de Nikon ahí si que no te puedo ayudar
Efectivamente cuando en el PS elijo abrir un RAW me lo abre con el ACR.
Post editado por: pericosoft, a las : 12/05/2006 09:21
Cameno
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12/05/2006 09:24
Re:Formato DNG PKE escribió: A mi los raw nikon (NEF) no se me abren en el ACR, sino en una ventanita pequeña donde solo puedo cambiar la exp y el BW, éste con los valores predefinidos (nublado-fluorescente...) Hay alguna manera de configurar el PS para que me abra los raw en el ACR? A algún nikonista más le pasa esto?
PKE, a mí me pasa lo mismo que a ti. El caso es que yo siempre uso el PS para procesar los RAW's porque es el programa con el que estoy más familiarizado, así que cuando se me abre la ventanita esa que dices casi siempre directamente le doy a aceptar para que no me cambie nada y luego ya toqueteo yo en Photoshop (no sé si haré algo mal ).
De momento no he encontrado ventajas al convertir a DNG. Yo cuando tengo una foto a mi gusto la guardo como JPG a máxima resolución (3008x2000) y ya está. ¿La estoy cagando?
Saludos.
PD: Aloma, te entiendo, yo también soy novato
pericosoft
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12/05/2006 09:38
Re:Formato DNG De momento no he encontrado ventajas al convertir a DNG. Yo cuando tengo una foto a mi gusto la guardo como JPG a máxima resolución (3008x2000) y ya está. ¿La estoy cagando?
La diferencia radica en que cuando ajustas el RAW con el ACR, cada paso que das, lo guarda como eso, como un paso, y no hace las modificaciones que dices en la imagen hasta que la abres en PS.
Lo que tu haces es que cada modificación o ajuste que haces en PS es una "degradación" en la calidad de imagen hasta que al final consigues lo que quieres.
Un ejemplo:
Con el ACR. Haces un ajuste de exposición, brillo, contraste, color, algo de niveles y le das a "guardar". La imagen no ha sufrido nada de degradación porque los cambios no se han ejecutado sobre la imagen. Cuando le des a abrir con PS solo hará una modificación sobre la imagen con los pasos que le has dicho.
Con el PS. Si haces los mismo ajustes, son cinco modificaciones sobre la imagen, con las consiguientes degradaciones por cada paso.
Yo ahora lo que hago es que cuando tengo la imagen final la guardo en Tiff con las capas fichero de 30 Mb de media y otra en jpg a máxima calidad.
Guardar el Tiff es por posibles modificaciones a futuro.
Un Saludo.
P.D. Tampoco creo que la estés "cagando"
PKE
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12/05/2006 09:47
Re:Formato DNG Perico, en el libro de Mellado comenta algo de eso diciendo que a Nikon solo la queda cerder, luego dice que ya ha cedido . Gracias por ayudarme . Cameno, si te he entendido bien, creo que sí lo haces un poco mal, bueno que lo podrías hacer un poco mejor . Me explico, dices que tratas el raw directamente con el PS , si lo hiciereas con el ACR o con otro programa específico para revelar raws tendrías mucho más control. Ya comenté que desde el PS los raw de nikon no se abren con el ACR, prueba desde el Bridge. Seleccionas un raw y vas a Archivo- Abrir con Camera Raw. Si no te funciona avísame y probaremos más cosillas.
Aloma, el formato DNG es un raw (se puede llamar así) de adobe. Quieren convertirlo en un formato universal, ya que ahora cada marca tiene su propio raw (incluso algunas tienen diferentes sugún el modelo de cámara) y no se pueden abrir con todos los programas. Adobe ya hizo algo parecido con los formatos PDF e incluso con los TIFF, que también son "suyos". Hay un convertidor de raw a dng en la página de adobe que es gratuíto. La ventaja, aparte de que ocupa menos espacio, es que con el PS o ACR siempre los podrás abrir, mientras que un raw de una marca diferente nadie te asegura que dentro de x años exista un programa que los abra... Ya hay marcas de cámaras que disparan el raw en este formato ( Hassel y alguna más que ahora no recuerdo)
Saludos.
PKE
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12/05/2006 09:55
Re:Formato DNG Yo guardo el raw con los ajustes que le doy en Capture o en Acr. Un tiff lo guardo solo si además he hexho muchas modificaciones en PS, de lo contrario desde el raw saco un tiff o un jpeg cuando sea necesario. De esta forma tengo siempre el raw original por si quiero cambiar los ajustes, y el raw, con los ajustes que en su momento consideré apropiados, listo para hacer un tiff o un jpeg. Saludos.
Cameno
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12/05/2006 10:18
Re:Formato DNG Uf, ahora sí que estoy liado
Perico, no entiendo eso de que "no hace las modificaciones que dices en la imagen hasta que la abres en PS". ¿Entonces cómo ves los resultados intermedios para ir ajustando?
El Tiff es que ocupa un huevo, pero si decís que es recomendable guardarlo...os haré caso
PKE, eso que dices de que tendría más control con un revelador de RAW's...pero si tengo el mismo control que sobre un JPG . Cuando vosotros aplicáis máscara de enfoque, convertís a blanco y negro con el mezclador de canales...¿no lo hacéis con el PS? ¿O cuáles son los pasos a seguir? Es que este finde retocaré fotos y quiero empezar a hacerlo bien...
Saludos y gracias por la información.
pericosoft
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12/05/2006 10:31
Re:Formato DNG Perico, no entiendo eso de que "no hace las modificaciones que dices en la imagen hasta que la abres en PS". ¿Entonces cómo ves los resultados intermedios para ir ajustando?
Ufff, me estás pillando a niveles demasiado técnicos. En principio el fichero RAW son datos sin convertir a imagen por lo cual no hay degradación . Vamos que son 0 y 1 aquí pongo un cero aquí pongo un uno.
Vamos que lo que haces es como si estuvieses poniendo filtros encima de la imagen, pero sin tocar la imagen original. De esta forma cuando un filtro no te gusta lo quitas y sigues teniendo la imagen "virgen", con jpg si que modificas la images para conseguir el efecto que quieres.
Pues yo tenía entendido que precisamente una de las ventajas del formato .DNG era que todas las modificaciones se guardan en el propio archivo, de forma que si te lo llevas a otro ordenador las modificaciones van con él sin necesidad de incluir otros ficheros (los famosos sidecares).
).
con el tema del DNG 
y repentinamente se me complicaron las neuronas del segmento fotografía y archivos raw 
).
. Gracias por ayudarme 
. Vamos que son 0 y 1