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PKE
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enrollao 3º dan

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12/05/2006 12:03
Re:Formato DNG
Vamos a ver, una cosa es revelar el raw y otra es retocar la foto en PS. Cuando disparas en raw obtines toda la información de la escena en un formato "bruto", sin aplicar ningún efecto en la imagen. Este archivo has de revelarlo, como si después en el ordenador volvieras a tomar la foto. Aplicas Wb, ajustas la exposición, ruido etc, etc...
Esto lo haces desde un revelador de raw tipo el Adobe Camera Raw que viene con el PS. El archivo raw permanecerá siempre inalterable, los ajustes que vas haciendo sí que los ves en pantalla, pero solo se aplicaran cuando conviertas el raw a jpeg o tiff. De esta forma siempre tienes el original con toda la calidad. Es como si fuera un negativo de los de antes, a partir de él puedes hacer todas las variaciones que quieras.
Si no lo pasas a otro formato y simplemente guardas el raw con los ajustes que le has dado, estos se guardan en un archivo aparte o en el mismo archivo (depende con que programa lo hayas hecho) pero sin alterarlo. Si mas tarde lo guardas en tiff o jpeg será cuando se apliquen los ajustes realmente.
Este tiff lo podrás tratar ven PS como siempre. Es mejor hacer todos los ajustes posibles en el raw antes de pasarlo al PS, de esta forma no alteras los pixeles de la imagen.

Saludos, no dudes en preguntar si no lo entiendes .
Por otro lado te recomiendo el libro de Mellado, lo explica bastante bien .

Post editado por: PKE, a las : 12/05/2006 12:05
   
Cameno
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12/05/2006 12:49
Re:Formato DNG
Vale, a ver:
Entiendo lo que dices de revelar el raw, pero normalmente, si mides bien la exposición al disparar, no tendrás que retocarlo después prácticamente nada, ¿no?. De todas formas, a mí con la pantallita tan pequeña que se me abre (la misma que a ti) no veo si la exposición la tengo ajustada o no .
¿Y el ruido con qué lo revelas? ¿Con el Nikon Capture, por ejemplo? Y luego en PS, si fuera necesario, ¿le pasarías el Neat Image? El enfoque sí que lo haces con el PS, ¿verdad?


Si lo he entendido bien, o postprocesas con el Nikon Capture o con el PS (o con otro), ¿pero en ambos casos tienes que revelar la foto con otro programa?
El Bridge no lo conozco.

No tenía ni idea de que no podías "sobreescribir" un raw. O sea: yo revelo una foto en raw que se llama miFoto.NEF y la guardo como miFoto.NEF; ¿esto quiere decir que miFoto seguirá como el original y no veré el revelado que le he hecho hasta que no la guarde como tiff o jpeg? Qué curioso.

El libro de Mellado me lo pienso comprar. Se lo encargué a un amigo que curra en una distribuidora pero no trabajan con esa editorial

Muchas gracias por la ayuda, de verdad, ¡lo que estoy aprendiendo!

Un saludo
   
Fran
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12/05/2006 13:01
Re:Formato DNG
El concepto de RAW es datos en bruto del sensor. Los ajustes que tú haces con un programa son los mismos que hace la propia cámara para guardar esos datos en jpg, pero sin tu control.
Luego esos datos no pueden cambiar, el RAW, son "datos de sensor" y los ajustes se guardan ya sea integrados o en un sidecar. Pero los datos originales permanecen.

Saludos
   
pericosoft
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12/05/2006 13:10
Re:Formato DNG
El Bridge no lo conozco.

El Bridge es un programa estilo ACDSee que viene con el PS. Mira donde tienes instalado el Adobe PhotoShop y verás que hay un acceso directo a este programa.

También se puede hacer desde dentro del PS.





Respecto a lo de revelar, Cameno, es que con el Adobe Camera RAW (ACR) tienes un juego de dos diafragmas para subexponer o sobrexponer. Eso te da un marjen para recuperar sombras e incluso recuperar zonas quemadas.

Con el ACR, no conozco nada de Nikon , puedes controlar incluso algo de enfoque. Ruido?? en el RAW no debería de haber ruido, el ruido aparece cuando se procesa el fichero y se convierte en un formato de imagen. TIFF, JPG, PSD, etc...

Un Saludo
   
Cameno
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12/05/2006 13:18
Re:Formato DNG
Ok, Fran, aclarado ese punto

Perico, gracias por lo del Bridge, no tenía ni idea.
De lo del ruido...he hecho fotos a ISO 800 e ISO 1600 en RAW y sí que sale ruido

Miraré lo que dices de los 2 diafragmas en el ACR.

Pfff, qué pez estoy todavía

Mil gracias por vuestra ayuda
   
pericosoft
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12/05/2006 13:54
Re:Formato DNG
Cameno escribió:
Perico, gracias por lo del Bridge, no tenía ni idea.
De lo del ruido...he hecho fotos a ISO 800 e ISO 1600 en RAW y sí que sale ruido


Y esas fotos las abres con el PS??? , es que si no estoy equivocado, y si no que alguien me corrija, en el momento que las abres en PS, ya la has revelado automáticamente con los valores del momento de la foto. Al revelarla es cuando aparece el ruido.

Si no estoy equivocado, si estas mismas imagenes las abres primero en ACR, ahí no deberían de tener ruido y podrías controlar todos los cambios necesarios. Luego al revelarla (paso a ps) entonces aparecerá el ruido, tratamiento Noise o cualquier otro y voila...
   
ultracastillo
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12/05/2006 14:50
Re:Formato DNG

Si no estoy equivocado, si estas mismas imagenes las abres primero en ACR, ahí no deberían de tener ruido y podrías controlar todos los cambios necesarios. Luego al revelarla (paso a ps) entonces aparecerá el ruido, tratamiento Noise o cualquier otro y voila...


¿Quien dice q un raw no tiene ruido?

Tiene, ruido, faltaria mas, ppr que el sensor tiene ruido.
Lo que pasa que es mas contenido, ya que no aumenta por la compresion Jpg. Pero ruido existe( y eso los panasonicos lo sabemos bien...)

Respecto a Ps... Ps no conoce los archivos RaW...

Si alguno se quiere pasar por open raw, ahi lo explican clarito.

Para que san Potochop reconozca los archivos raw de tu camara.. tienes que instalar un plugin llamado camera raw. Este pluguin decodifica los archivos raw... de cada una de las camaras. Los raw de mi pana, no tienen nada que ver con los de tu konica, ni con los de la nikon de PKE.
Es mas ahora esta de moda.. codificar cierta parte de los datos raw... ( de ahi el movimiento open raw). Para que estos datos nunca se codifiquen, ya que si no es asi,cuando tu maquina sea obsoleta.. ( no mas de 5 años) ningun programa podra abrir los raw generados por tu camara.
   
Aloma
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12/05/2006 17:55
Re:Formato DNG
ufffffff quedé agotada de leer y procesar en mi raw cerebral toda la información, pero está oka por el lado de los altos niveleros en raw.
Cada día me abren mas este mundo increible de la fotografía, Perico y PKE mil gracias por la explicación, está masticadita como decimos por aquí y por eso totalmente digerible y por supuesto se agradece tambien a los que comentan y aportan en el tema que realmente hay que ir pasito a paso para aprovechar bien las lecciones
Karma va para Perico y para PKE por sus amables explicaciónes, como los dos empiezan con P...... va PE primero que PK asi que luego de 6 laaaaargas horas te karmeo PKE.
   
Fran
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12/05/2006 18:32
Re:Formato DNG
Tiene, ruido, faltaria mas, ppr que el sensor tiene ruido.
Lo que pasa que es mas contenido, ya que no aumenta por la compresion Jpg. Pero ruido existe( y eso los panasonicos lo sabemos bien...)


De hecho, debería tener más ruido, ya que las cámaras suelen introducir alguna clase de filtro reductor de ruido. Pero por lo menos en el Camera Raw con los archivos de Canon hay un deslizador para quitar ruido cromático...

Saludos
   
IÑAROS
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12/05/2006 18:59
Re:Formato DNG
Efectivamente, los ficheros Raw tienen ruido. Tendrán más ruido cuanto peores hayan sido las condiciones de la toma (ISO alto, poca luz,...) y, por supuesto, de la cámara empleada.
Lo que pasa es que sí es cierto que normalmente las cámaras que sacan en Raw no son las compactas de gama baja, por lo que comparado con estas últimas el nivel de ruido es muy bajo.
El ACR tiene dos deslizadores para eliminar el ruido, uno para el ruido de luminancia y otro para el ruido de color (por lo menos en mi caso, con los de la Olympus E-500).

Saludos
   
pericosoft
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12/05/2006 21:19
Re:Formato DNG
Teneis toda la razón respecto al ruido en el RAW, patinazo, y grande, por mi parte.

Efectivamente yo también tengo dos deslizadores para controlar el ruido.
   
PKE
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12/05/2006 21:43
Re:Formato DNG
Esperaré ansioso ese karma !!!
Gracias y saludos.
   
ultracastillo
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12/05/2006 21:44
Re:Formato DNG
pericosoft escribió:
Teneis toda la razón respecto al ruido en el RAW, patinazo, y grande, por mi parte.

Efectivamente yo también tengo dos deslizadores para controlar el ruido.


Perico, yo cuando me deslizo hago ucho ruido... q toy gordo.

En la Qdd el super me vio balanceando blancos. Me dijo q si las tiraba a Raw para que lo hacia...

1- Por q me gusta mas el tono de como sale de la maquina... en condiciones normales.
2- mi pana graba un jpg anexo de la imagen raw tirada... por lo que si no ta ajustada bien... pos no se ve bien.

¿os pasa a vosotros? o pasais del balance...
   
PKE
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12/05/2006 22:31
Re:Formato DNG
Yo cuando tiro raw, que es casi siempre, el balance lo suelo dejar en auto, a no ser que haya hecho blancos antes de empezar a disparar.
Saludos.
   
pericosoft
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12/05/2006 22:40
Re:Formato DNG
Efectivamente yo también lo dejo en automático. Luego tengo el control de temperatura que funciona perfectamente.
   
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